Радиоприемник 6н-1

Золотая эра развития мирового радио и радио СССР.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Бенни Хилл » 25 авг 2009, 03:46

Жертва аборта - ("Ну ты, жертва аборта, отдай концы, не отчаливай" - высокомерно сказал Остал, - "перекупщик кто, блондин, брюнет?") -

http://www.hammarlund.ru/MIKUNIS/6n1.htm

вот разукрасили - исключительно в рамках борьбы с половой краскою - но зато работал этот 6Н-1 хорошо, по электронике был вылизан и много станций ловил.

А. Горский, не такие уж в МРК и изуверы работают - всего над одним 6Н-1 надругались и только, всего и делов-то
Бенни Хилл
Авторитет
 
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:08
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот VOX » 26 авг 2009, 15:15

Для изготовления новодельной нижней стенки к корпусу 6н1, нужна фотография (а ещё лучше чертёж) корпуса 6н1 вид снизу и фото корпуса изнутри, но без шасси. Кто нить может мне в этом помочь? Спасибо.
Бурлаков Богдан Владиславович
г. Мариуполь, Украина.
Аватара пользователя
VOX
Знающий
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:03
Откуда: Мариуполь, Украина
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот VOX » 26 авг 2009, 16:53

Я только ЗА! вот уже и ответил: viewtopic.php?f=5&t=142&p=858#p858
5 пост. За одно и тут спрошу.
Есть у кого нить в архиве исполнительные чертежи корпуса 6н1? Спасибо за помощь!
Бурлаков Богдан Владиславович
г. Мариуполь, Украина.
Аватара пользователя
VOX
Знающий
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:03
Откуда: Мариуполь, Украина
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот RA3CC » 29 авг 2009, 00:48

ЕЩЕ ПРО ПРИЕМНИК 6Н-1

Специально для участников данного форума хочу сформулировать итоги дискуссии "Военная судьба бытового радиоприемника", которую я вел, начиная с 7 августа, сразу на шести радиолюбительских форумах – от сайта QRZ.RU до форумов Валерия Харченко.


Смысл дискуссии

Хотелось разобраться, что же происходило в 1941-1943 гг. с приемниками 6Н-1, которые советские граждане обязаны были в 5-дневный срок сдать на почтовые отделения связи во исполнение Постановления Совета Народных Комиссаров СССР от 25 июня 1941 г. № 1750.

Считаю доказанным, что в некоторых случаях эти приемники фактически уничтожались, т.е. разбирались на детали для производства военной радиоаппаратуры. Есть серьезные документальные свидетельства, что это происходило в Ленинграде сразу же после того, как город был блокирован немцами в сентябре 1941 года, и вплоть до конца 1943 года.

Там детали и узлы из разобранных 6Н-1 шли на производство пехотных радиостанций РЛ-6, а позднее и РЛ-7. Живьем ни ту, ни другую радиостанцию я не видел, имеется только плохонькая картинка РЛ-6 из книги "Научно-исследовательский институт "Вектор" – старейшее радиотехническое предприятие России (1908-1998)":

Изображение

Если в "книжных" свидетельствах ленинградцев насчет РЛ-6 еще можно сомневаться, то есть абсолютно реальное доказательство, что бытовые приемники 6Н-1 ломали в Горьком на заводе № 197, чтобы делать из них военные приемники КС-2. Там не только детали, но даже шасси от 6Н-1 шло в дело. За подробностями отсылаю к теме "Военная судьба бытового радиоприемника", размещенной в Форуме любителей военного радио на этом сайте.

В ходе дискуссии "Подводник" привел свидетельство, что его родственник получил после войны свой 6Н-1, где были демонтированы фильтры ПЧ и блок КПЕ. Причем было это не в Ленинграде и не в Горьком, а в Московской области.

Тем не менее, я считаю, что в основном для производства военных приемников и радиостанций в 1941-1943 гг. использовались не детали, выломанные из готовых приемников 6Н-1, а похожие детали, производство которых наша промышленность освоила по американским образцам в 1938-1940 годах.

Доказательства этого моего утверждения, а также иллюстрированный перечень военной аппаратуры, где явно видны детали "а-ля 6Н-1", приведены в той же теме "Военная судьба бытового радиоприемника".

Перечень включает приемник 5СГ-2 образца 1941 года, радиостанции 13-Р и Уз-8 обр. 1942 г., радиостанцию РБ-М обр. 1942 г.(!!), уже упомянутый приемник КС-2 обр. 1942 г. и приемник "Урал" обр. 1943 г., очень похожий на радиостанцию 13-Р.


Приемник 6Н-1. Немного истории

Как известно, 6-ламповые вещательные радиоприемники 6Н-1 выпускались на воронежском заводе "Электросигнал" с 1938 года вплоть до начала Великой Отечественной войны (22 июня 1941 г.). Основанием для производства этих приемников, а также 9-ламповых 9Н-4, послужил Договор на техпомощь с американской фирмой RCA, который еще в 1935 году заключила советская внешнеторговая организация Главэкспром.

Несмотря на расхожее мнение, что прототипом советского приемника 6Н-1 была модель RCA 6Т2 образца 1936 года, при внимательном рассмотрении выясняется, что наш 6Н-1 был гибридом как минимум двух приемников --- американского 6Т2 и советского 9Н-4.

От 6Т2 наш 6Н-1 взял внешние формы и раскладку деталей на шасси, а вот прямоугольные экраны фильтров ПЧ у него не от 6Т2 (там экраны были цилиндрической формы), а от 9Н-4, выпуск которого был начат на том же воронежском заводе "Электросигнал" в 1937 году.

Именно такие прямоугольные экраны ФПЧ можно увидеть во всех военных аппаратах, которые были упомянуты выше.

Следует отметить, что и наш 9Н-4 не есть "чистопородная" копия американской модели 9Т образца 1936 года, но гибрид настольного приемника RCA 9Т (внешние формы) и консоли RCA 9К (раскладка деталей на шасси).

Но контура ФПЧ и в 9Т, и в 9К были те самые --- алюминиевые, прямоугольного сечения, с алюминиевой же "шапочкой", нахлобученной сверху. Такие экраны и их начинка, похоже, вполне годились для копирования, и к началу войны воронежский "Электросигнал" наплодил их в изрядном количестве.

Ведь такие экраны ФПЧ еще до войны ставились не только в 9Н-4 и 6Н-1, но и в батарейные приемники 4НБС-6 и 6ПБ-11. А радиопередвижки 6ПБ-11 поставлялись в Красную Армию...

Фотографий не привожу, отсылаю посмотреть их в тексте моей темы "Военная судьба бытового радиоприемника". Ну, а на закуску хочу повторить здесь свои соображения на тему:


Сколько же разных названий было у приемника 6Н-1?

Приведу короткую сводку названий бытового радиовещательного приемника, больше всего известного под названием "6Н-1".

На самом деле, за свою недолгую жизнь (1938-1941), прерванную Великой Отечественной войной, этот приемник успел сменить пять(!!) названий. Вот они в хронологическом порядке:

Т-6 --- 6НГ-1 --- Н-567 --- СН-567 --- 6Н-1.

Самое последнее название, т.е. "6Н-1", полностью соответствует Общесоюзному стандарту (ОСТ) № 370А на обозначения бытовой радиоаппаратуры, который, судя по всему, был введен в действие уже в 1938 году. Вот обложка инструкции к радиоле Д-11, которую предлагается отныне именовать "11МГ-2":

Изображение

И хотя официального текста ОСТ № 370А отыскать [пока] не удалось, но в книге "Радиовещательные приемники (ремонт и налаживание)", изданной в мае 1941 года, нашлось хорошее изложение этого ОСТ:

Изображение

Похоже, что название "6НГ-1" появилось на свет даже раньше, чем "Н-567", и тем более "СН-567". Доказательством тому вот этот кадр, который мне прислал Андрей Мигачев из Сургута:

Изображение

Понятно, что название "6НГ-1" полностью противоречит новому ОСТу, согласно которому буква "Г" означает вовсе не "Громкоговорящий", а "Наличие устройства для проигрывания грамофонных пластинок".

Так что увы, но придется нам потратиться и заменить латунную табличку на нашем приемнике 6Н-1, который стоит в моем офисе:

Изображение

А то у нас там под жирными буквами "6Н-1" написано в скобках как раз то самое "6НГ-1"...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знающий
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот davidchik » 29 авг 2009, 01:55

Имею и 6Н-1, и его, так сказать, прототип - 6Т2. 6Т2 серьёзно чинил, даже пришлось заменить на неоригинальный силовой транс. Еще поставил на нем две керамические панельки под лампы 6F6(G) и 5Z4 - оригинальные геттинаксовые прогорели насквозь. Что 6Н1 не является прямой копией 6Т2 - под этим готов подписаться! Во первых, расположение элементов на шасси у них разное. Второе - схема отличается в цепях АРУ - у моего 6Т2 сигнал на диод брался не с ПЧ, а с выхода детектора - т.н., АРГ, а не АРУ.
Ну а чисто визуально - у американца - шикарно отделанный ящик, зато наипохабнейший монтаж, у 6Т2 все с точностью до наоборот.
Ну и ДВ у американца, естественно, нету...
Изображение[url=http:[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/url]//www.radikal.ru]Изображение[/URL]ИзображениеИзображениеИзображение
davidchik
Знающий
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 17:25
Приоритет: Поболтать.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Бенни Хилл » 30 авг 2009, 04:01

6Н-1 на Молотке! тьфу, на каком нафик молотке -

на ебее в самой Германии!

http://cgi.ebay.de/Roehrenradio-alter-u ... 286.c0.m14

Verkäuferinformationen
sachsenwerk ( 1382) 100%

Sonstige Artikelinformationen
Artikelnummer: 190330375809
Artikelstandort: Wissen, Deutschland
Versand nach: Deutschland

Röhrenradio alter und Herkunft unbekannt
Restzeit: 16Std. 25Min. 1Sek. (30. Aug. 200918:11:37 MESZ)
Gebotsübersicht: 7 Gebote

Aktuelles Gebot: EUR 17,57

Röhrenradio vermutlich aus den 30ern.
Hersteller unbekannt.
Das Gerät besitzt keine Rückwand.
Die Knöpfe sind nicht Original.
1 Röhre fehlt.
Ungeprüft, für Bastler.

Fragen von anderen Mitgliedern

Frage: Es ist ein amerikanisches (RCA) oeder nach amerikanischem Vorbild gebautes russisches Radio von ca. 1938. Die beiden Röhren mit Topfsockel sind nicht original,...

Antwort: Danke für die Info. MfG
23. Aug. 2009

Verpackung und Versand
Artikelstandort: Wissen, Deutschland
Versand nach: Deutschland

Zahlungsmethode

Barzahlung bei Abholung Akzeptiert
Überweisung Akzeptiert





Так вот он какой половой краской крашенный... Наш человек в Германии.

Наш, наш 6Н-1, половая краска выдала его с головой!

Но, увы:

Verpackung und Versand Nach Deutschland EUR 10,00
Kostenlose Selbstabholung Deutschland

Упаковка и доставка по Германии - 10 евро
Бесплатный самовывоз из Германии

А. Горский, эх, хорошо в стране германской жить, эх, хорошо свою страну любить! (раттеру)

справедливости ради надо сказать, что нашёл этот изумруд Рагаццо с форума объявлений Валерия Харченко -

http://radiotehnika.borda.ru/?1-0-0-000 ... 1251589915

а я только сюда для вечности сдублировал
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бенни Хилл
Авторитет
 
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:08
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Витько » 30 авг 2009, 14:04

Вот и мировая цена ему 40-50 евров=2500р, а вы все мульены подавай :mrgreen:
Правда руки не родные как бы. Тогда да, мульен :D
Витько
Знающий
 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 18:53
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот RA3CC » 30 авг 2009, 14:42

Витько писал(а):Вот и мировая цена ему 40-50 евров=2500р, а вы все мульены подавай...


Реальная цена этого побитого жизнью 6Н-1 проявится в 20:11 по Москве. А пока там торгуются два явно малоопытных товарища, поднимая друг друга на 5-10 Евро.

Опытный покупатель (вроде меня, например) может объявиться за 5-7 секунд (секунд, а не минут!) до конца торгов и "убить" всех этих мелких покупателей, грохнув суммой порядка 500 Евро.

А уж какова будет после этого окончательная стоимость данного лота, жизнь покажет. Может, порядка 100 Евро, а может и все 300 Евро. Это будет зависеть от предпоследней ставки...

P.S. Я за этот 6Н-1 торговаться точно не буду, а вот картинки с eBay уже срисовал.

Любопытен в них тот факт, что экраны фильтров ПЧ в данном 6Н-1 вовсе не того американского типа, который я как бы воспел в своей давешней теме, а несколько иной конструкции, похожей на экраны из поздних версий военного приемника 5СГ-2:

Изображение
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знающий
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот RA3CC » 30 авг 2009, 20:48

RA3CC писал(а):Реальная цена этого побитого жизнью 6Н-1 проявится в 20:11 по Москве...

Ну, вот и всё. Реальная цена предмета для жителя Германии оказалась 72,88 + 10 = 82,88 EUR. Доставку до России можете прибавить сами, в зависимости от собственных возможностей. Не думаю, что это будет меньше 15 Евро...

Розыгрыш прошел с участием двух деловых мужиков, один из которых (u***s) вылез за 3 секунды до конца со ставкой 71,88 Евро, а второй (d***r) объявился за 2 секунды до конца с какой-то перекрывающей ставкой, и выиграл наш 6Н-1.

Какова была эта перекрывающая ставка, нам знать не дано. Однако судя по тому, что этот d***r свою первую маленькую ставку (8,89 Евро) сделал в тот самый день, когда 6Н-1 был выставлен на торги, а потом неделю молча ждал, он человек серьезный, и финальную ставку мог сделать в 5-7 раз выше, чем последняя текущая ставка. Это нормальная стратегия успеха на eBay.

Кстати, этот самый d***r мог сделать свою перекрывающую ставку и не за две секунды, а за 5-6 секунд до конца торгов. Этих 5-6 секунд все равно было бы недостаточно, чтобы его соперники могли ответить новой ставкой. Это просто физически невозможно --- даже если очень быстро набить ответ на клавиатуре, он не успеет пройти по каналам eBay до конца торгов.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знающий
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 30 авг 2009, 21:00

При весе порядка 16-18 кГ (примерно столько с упаковкой, верно?) плюс расходы на перевод получится 72 евро примерно 100 долл + доставка/комиссия за перевод примерно те же 100 долл = всего 200 долл. Но, согласитесь, для "них" это товар весьма сомнительный, нафик он нужен?, а вот всякие хорошие ТФК, БЛП, АЕГи, САБЫ и т.п. у "них" ценятся вполне адекватно. Все же - с точки зрения исторической и патриотической - да, 6н1 - это культовый
аппарат, а технически - он и без сравнений ни рыба ни мясо, так скажем.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Бенни Хилл » 30 авг 2009, 21:26

Несколько лет назад, когда я увлекался покупками на ебее, мне всегда нравился немецкий, потому что у них большинство интересных аукционов заканчиваются в воскресенье вечером, а разница во времени с Берлином у Москвы всего два часа, так что и из Москвы участвовать в торгах было очень удобно.

С США всё не так - аукционы, как и в Германии, заканчиваются вечером в воскресенье - только в Москве это что-то в районе 5-6 утра обычно бывало, и чтобы стать last seconds bidder'ом, надо было жертвовать высыпаемостью.

У нас же в России большинство интересных аукционов заканчиваются вечером в четверг - это есть прайм-тайм на Молотке. Оно и понятно - в связи с широким распространением дач в России и полным их отсутствием как класса в Германии и США - период с вечера пятницы по вечер субботы - представляет собой мёртвое в смысле коммерции время, так как потенциальные покупатели проводят время в затяжных заторах по дороге на дачу и оттуда...

Продавец 6Н-1 в Германии имеет говорящее имя sachsenwerk, то есть находится в Восточной Германии, где располагался одноимённый радиозавод "Саксенверк", выпускавший телевизоры Ленинград Т-2 для экспорта в СССР. Таким образом, загадка попадания радиоприёмника 6Н-1 в Германию становится не такой уж и сложной -

конеш, глупо ехать в Тулу со своим самоваром (и в Германию с ламповым радиоприёмником), но, учитывая, что радиоприёмник в те времена был ценностью и не все были такими мастерами практического моркетинга (вроде меня!), чтобы перед длительной загранкомандировкой в ГДР продать свой 6Н-1 в расчёте купить на месте какой-нибудь Mende, -

сто пудов это какой-то офицер Западной Группы войск - Группы Советских Войск в Германии в ГДР свой старый 6Н-1 с собою привёз, ну а потом посмотрел на местное раздолье - радиоприёмников с диапазоном FM как собак нерезанных! - взял и продал морально устаревший довоенный советский радиоприёмник какому-нибудь местному бюргеру. А себе купил чего-нибудь от фирмы "Грундик" (обязательно с диапазоном FM) и уже с "Грундиком" вернулся на Родину, в Советский Союз.

А. Горский, в те времена для офицеров, строителей и других людей мигрирующих профессий было привычно возить с собой с места на место пару чемоданов и один большой, казалось бы стационарный, для перевозки не предназначенный, ламповый радиоприёмник
Бенни Хилл
Авторитет
 
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:08
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот RA3CC » 30 авг 2009, 21:51

В ходе обсуждения темы "Военная судьба бытового радиоприемника" на одном из форумов были опубликованы фотографии обложек Описания и инструкции к радиоле Д-11. Я сделал из них вот такой коллаж:

Изображение

Цифры "1938" на передних страницах обложки, и особенно выходные данные Описания и инструкции к Д-11, позволяют достаточно точно установить дату появления Общесоюзного стандарта (ОСТ) № 370А на названия бытовой радиоаппаратуры.

Судя по тому, что это Описание было подписано в печать в июне 1938 года, и там уже имелось новое наименование радиолы Д-11, т.е. 11МГ-2, наш ОСТ должен был появиться еще в первой половине 1938 года.

Так что все свои прежние названия (Т-6, 6НГ-1, Н-567 и СН-567) приемник 6Н-1 должен был менять одно за другим в первой половине 1938 года. Ведь выпуск 6Н-1 был начат на воронежском заводе "Электросигнал" не в 1937-м, а именно в 1938 году.

Надо бы предостеречь тов. Шапкина В.И. на тему о датировке названия "СН-567". Думаю, Антон Горский в состоянии это сделать. Вот фото шкалы СН-567 из будущей книги "Красные голоса", опубликованное на одном из форумов:

Изображение

Согласно проведенному мною "расследованию" получается, что СН-567 это не "поздняя", а очень даже ранняя модификация 6Н-1. Да и не модификация вовсе, а просто один из вариантов названия.

Так что нового владельца 6Н-1, не так давно проданного на нашем "Молотке", впору поздравить с приобретением о-о-очень раннего варианта этого приемника:

Изображение

Изображение

Ну, а "поздней модификацией" я бы, пожалуй, назвал тот 6Н-1, что был продан сегодня на eBay:

Изображение
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знающий
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Бенни Хилл » 30 авг 2009, 22:28

"Никогда ни от чего не зарекайся" - учит нас народная мудрость.

А консенсуса окончательного никогда достигнуто быть не может, так как следом за тем - могила, и амбиции движут людями. Это совершенно всё нормально, как нас и учит науко конфликтология, которую я однажды преподавал и был ей поражён и ея достижениями восхитился, - тем, насколько эффективно управление по конфликтам - через их разжигание, поддержание, притушивание (если шибко слишком разгорелся) и разрешение.

Но потом обязательно должен возникнуть другой конфликт, обязательно должны столкнуться чужие разные мнения - иначе жизнь на форуме по сути дела закончится. И не только на форуме - в коллективе предприятия тоже.

А. Горский, я уверен, что Владимир Ильич эту тему прочитает, она не сгинет в беспоисковый архив, как темы на форумах Валерия Харченко (где данный вопрос прежде обсуждался) и таким образом, никаких ошибок в книге "Красные Голоса" по вопросу обозначений радиоприёмника 6Н-1 (или как там его теперь правильнее называть) больше не будет...
Бенни Хилл
Авторитет
 
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:08
Приоритет: Советское радио.

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот RA3CC » 31 авг 2009, 00:04

Well писал(а):Забіл сказать очень важную деталь. Как-то мой инженер мерял емкость какого-то триммера 6н-1. Какого - не помню, ибо они там разные стоят как по длине, так и по диаметру. И был в недоумении от его максимальной емкости. Что-то, если память не изменяет - около или более 70 пикофарад...


Вот полный перечень всех триммеров из приемника 6Н-1, и там действительно нет ничего близкого к 70 пФ:

Изображение

А подначки твои, Валерий Юрьевич, напрасные. Дело не в том, что я лично не могу сосчитать число витков на катушке или нарезать резьбу.

Дело в том, что я могу делать нечто иное --- такое, к чему у тебя лично либо душа не лежит, либо информации не хватает.

Пример -- вот этот отрывок желтого цвета из отсортированных спецификаций, на составление которых я убил несколько дней. Слава богу, сейчас я не на работе, и могу себе позволить заниматься тем, что мне приятно...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знающий
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: 6н-1

Непрочитанное сообщениеот Витько » 31 авг 2009, 01:09

Валера, давай мне 6Н-1, и ставку в конверте, я буду инженером, триммера мерять :D
Витько
Знающий
 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 18:53
Приоритет: Советское радио.

След.

Вернуться в 1931-1941

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

.